6033 odpowiedzi w tym temacie

[terror]

Tymczasem...

Borgi ;-) szczekają karakan jedzie dalej

Info z dzisiaj.

Gdyby wybory odbywały się w sierpniu, na PiS zagłosowałoby 42 procent osób deklarujących udział w głosowaniu. PO uzyskałaby 20 procent, ugrupowanie Kukiz'15 - 8 procent, a 6 procent osiągnęłaby Nowoczesna - wynika z najnowszego sondażu CBOS

 

[KarolZawodzie1989]

Kaczyński i PiS nic nie muszą robić.Opozycja sama się wykańcza.

[Kajut]

Ale w końcu też się potkną, a wtedy dobrze by była przygotowana jakaś rzeczywiście merytoryczna zjednoczona prawica. Ale to raczej nierealne...

[kosa]

MW, ONR i RN - tam jest jedynie histeryczno-historyczna polityka.

[Mayek]

zakladam, ze dla Kajuta zjednoczona prawica to ciulanie gejow po pyskach, zakaz aborcji i religia w szkole. Tylko chuj do dupy ze swiatopogladem (w obecnej sytuacji w Polsce). Ja bym chcial rozmowe na temat prawicowej gospodarki, a nie vaty sraty akcyzy i dochodowe. To mnie interesuje, a nie kto kogos rucha w ktora dziure w domu. Takze Kosa pelne poparcie, zadne takie ONRy i inne ugrupowania nie zyskaja poparcia, skoro ich polityka opiera sie na gejach i gadaniu o polskim WIlnie. Zreszta te tematy polski wschodniej to jest rak mozgu.

[żywiec]

No bo to nie polityka a chora ideologia :)

[Buziol]

Byłem właśnie pierwszy raz na stronie tego ONRu. Kolesie są mocno oderwani od rzeczywistości. Deklaracja ideowa: kupa frazesów i zero konkretów, o gospodarce ani słowa. Taka retoryka to może odniosłaby sukces w dwudziestoleciu międzywojennym.

 

Edit:

 

Co do strony internetowej, to taka "truskawka na torcie" na koniec: w stopce widnieje: "Copyright © 2015 ONR. All Rights Reserved." skoro takie z nich patrioty (nie mylić z amerykańskimi rakietami) to chyba powinno być "Prawo autorskie © 2015 ONR. Wszelkie prawa zastrzeżone." ale od 2015 kto by się tam przejmował takimi pierdołami jak używanie języka ojczystego?

Użytkownik Buziol edytował ten post 26 sierpień 2017 - 22:15

[terror]

ONR czy nawet MW to organizacje społeczno-wychowawcze bez skonkretyzowanych ambicji politycznej - gospodarka to nie ich zakres działalności. Ewentualnie ich stosunek jest taki, na ile aksjomaty ideologiczne nacjonalizmu uwarunkowują życie społeczne narodu w tej dziedzinie - np. takim aksjomatem w okresie międzywojennym była nauka Kościoła Katolickiego.

 

Zjednoczonej prawicy nie będzie, bo pojęcia prawica/lewica współcześnie się tak rozmyły, że do takiej koalicji nie może dojść bo jest za dużo rozbieżności w postulatach pomiędzy poszczególnymi potencjalnymi partiami/organizacjami z których miałaby się składać taka "prawicowa platforma". Warto przypomnieć, że PO w założeniach miała być partią konserwatywno-liberalną... ile z tego zostało po odrzuceniu wszystkich "zbieżności" widzimy dzisiaj.

 

W kwestii ewentualnego wzrostu siły prawicowej w Polsce to jedynym możliwym czyli realistycznym scenariuszem jest coraz większa ekspansja PiS na inne płaszczyzny państwa, umacnianie partii, co prędzej czy później wytworzy w sposób naturalny wewnątrz patryjną opozycje bądź frakcję która ideologicznie powinna stać się bardziej konserwatywna i prawicowa od partii matki.

Choć osobiście uważam, że należy się definitywnie pożegnać z podziałem na lewicę/prawicę i nie oczekiwać po przyszłości żadnych typowo lewicowych bądź prawicowych frond, rewolucji itd. NIE TE CZASY.

[Buziol]

W ogóle te klasyczne definicje prawicy i lewicy zostały u nas mocno wypaczone. PiS to niby prawica a co robią? Rozdają socjal (500 plus) i podnoszą podatki (czyli klasycznie lewicowe ruchy). SLD było niby lewicą a to co robili nie było lewicowe (ograniczanie przywilejów socjalnych, wzrost podatków, wzrost bezrobocia, ogólnie obsrywanie interesów ludzi pracy). I weź tu na kogoś zagłosuj.

[Mayek]

Nic nie zostalo wypaczone. Ty nie rozumiesz pojec po prostu.

 

Poglady dzielimy na prawicowe i lewicowe, ale takze na gospodarcze i spoleczne.

 

Pis jest prawica spoleczna (bo chodzi do kosciola, jest antyaborcyjna i np. jest antygejowska). Ekonomicznie to lewica, bo chca wysokich podatkow i rozdaja socjal.

 

Wzrost podatkow jest lewicowy. Musisz sie douczyc. Wzrost bezrobocia nie ma wplywu na swiatopoglad. To po prostu gospodarka.

 

Niestety problem jest w tym, ze wyborca, czego dales przyklad, nie rozumie pojec i glosuje na byle kogo. A inna sprawa jest to, ze jedno gadaja, a drugie robia. Tak np. platforma oszukala ludzi. Ludzie mysleli, ze to bedzie prawica, a to po prostu byli koledzy niemcow.

[Buziol]

Nigdzie nie napisałem, na kogo (i czy w ogóle) głosuję, sam to sobie dośpiewałeś. Wypowiadając zdanie "I weź tu na kogoś zagłosuj." miałem na myśli ogólną degrengoladę i brak sensownych alternatyw. Jak najbardziej pewne rzeczy zostały wypaczone. Partie mają pewne łatki (prawica, lewica) ale robią zupełnie co innego. Co z tego, że SLD podniosło podatki (to jest element polityki lewicowej), skoro nie poszło za tym zwiększenie socjalu i ochrona ludzi najbiedniejszych? Jak trzeba było społeczeństwu zabrać, to SLD zabrało, jak trzeba było dać (socjal i przywileje), to nie dali. Czyli jak im pasowało, to byli w pewnych kwestiach lewicowi a jak nie, to nie. Hipokryzja do kwadratu. Po drugie z tego co napisałeś o PiSie to by wynikało, że oni są jednocześnie i prawicowi i lewicowi. Czyli znowu w pewnych dziedzinach mienią się prawicowcami a w innych działają jak klasyczni lewicowcy. Znowu festiwal hipokryzji (co w polskiej polityce chyba jest już normą).

[19mózG64]

Nigdzie nie napisałem, na kogo (i czy w ogóle) głosuję, sam to sobie dośpiewałeś. Wypowiadając zdanie "I weź tu na kogoś zagłosuj." miałem na myśli ogólną degrengoladę i brak sensownych alternatyw. Jak najbardziej pewne rzeczy zostały wypaczone. Partie mają pewne łatki (prawica, lewica) ale robią zupełnie co innego. Co z tego, że SLD podniosło podatki (to jest element polityki lewicowej), skoro nie poszło za tym zwiększenie socjalu i ochrona ludzi najbiedniejszych? Jak trzeba było społeczeństwu zabrać, to SLD zabrało, jak trzeba było dać (socjal i przywileje), to nie dali. Czyli jak im pasowało, to byli w pewnych kwestiach lewicowi a jak nie, to nie. Hipokryzja do kwadratu. Po drugie z tego co napisałeś o PiSie to by wynikało, że oni są jednocześnie i prawicowi i lewicowi. Czyli znowu w pewnych dziedzinach mienią się prawicowcami a w innych działają jak klasyczni lewicowcy. Znowu festiwal hipokryzji (co w polskiej polityce chyba jest już normą).

 

To ci wyżej napisano, że są kwestie gospodarcze (https://pl.wikipedia...yka_gospodarcza),socjalne (https://pl.wikipedia...ityka_społeczna)  itp w jednych są bardziej lewicowi, a innym razem prawicowi i to nie jest hipokryzja tylko kierunek partii na "rozwój" kraju w różnych kierunkach. Nie da się być ultra prawicowym albo ultra lewicowym. Znaczy można ale efektów z tego dobrych nie będzie.

Użytkownik 19mózG64 edytował ten post 26 sierpień 2017 - 22:40

[Buziol]

Panowie dalej się nie rozumiemy. W pierwszym zdaniu piszę: "W ogóle te klasyczne definicje prawicy i lewicy zostały u nas mocno wypaczone." Czytanie ze zrozumieniem się kłania: KLASYCZNE DEFINICJE. Czyli:

1. Lewica: Cechą wspólną ugrupowań lewicowych są wartości takie jak egalitaryzm, kolektywizm - wyższość równości nad wolnością oraz dobra grup społecznych nad jednostką. Lewica kieruje się aktywną rolą państwa w gospodarce, rozbudową programów socjalnych państwa, zwiększaniem wydatków na oświatę, służbę zdrowia oraz opiekę społeczną.
2. Prawica: Cechą wspólną ugrupowań prawicowych są wartości takie jak elitaryzm, indywidualizm - wyższość wolności  nad równością oraz dobra jednostki nad społeczeństwem. Prawica kieruje się jak najmniejszą rolą państwa w gospodarce, redukcją programów socjalnych państwa, zmniejszeniem wydatków na służbę zdrowia oraz opiekę społeczną.

Jest jedna definicja dla lewicy (i obejmuje ona zarówno kwestie gospodarcze, jak i socjalne) i jedna definicja dla prawicy (i obejmuje ona zarówno kwestie gospodarcze, jak i socjalne). Więc jak jakaś partia powie: społecznie jesteśmy lewicowi a gospodarczo prawicowi lub społecznie jesteśmy prawicowi a gospodarczo lewicowi, to jest to wypaczenie tych definicji. Kropka.

Podział tylko na lewicę i prawicę jest to podział klasyczny.

Drugi podział to podział dwuosiowy. Za tak chętnie cytowaną Wikipedią:

Podział dwuosiowy – alternatywny podział sceny politycznej, będący według jego zwolenników znacznie dokładniejszy od klasycznego podziału lewica – prawica. Uwzględnione w nim są dwa typy poglądów – jedną oś stanowią poglądy gospodarcze oparte na stopniu ingerencji państwa "etatyzm – wolny rynek", drugą oś stanowią poglądy społeczne "konserwatyzm – liberalizm światopoglądowy"

Podział ten wprowadza dwie osie i tak:

1. Na jednej osi wolność osobista [0 - 100]%
2. Na drugiej osi wolność gospodarcza [0 - 100]%

Więc mamy teraz cztery bieguny:

1. 0 procent wolności osobistej i 0 procent wolności gospodarczej - Totalitaryzm
2. 100 procent wolności osobistej i 100 procent wolności gospodarczej - Kapitalizm
3. 0 procent wolności osobistej i 100 procent wolności gospodarczej - Kozserwatyzm
4. 100 procent wolności osobistej i 0 procent wolności gospodarczej - Liberalizm
   oraz
5. W środku będzie piąta możliwość 50 procent wolności osobistej i 50 procent wolności gospodarczej = Centrum

I według tego podziału partie mogą dowolnie żonglować kombinacją kwestii gospodarczych i socjalnych. To dokładnie sytuacja, którą opisuje Mayek, pisząc mi w kółko macieju (i będąc w błędzie), że nie rozumiem tych pojęć.

Użytkownik Buziol edytował ten post 26 sierpień 2017 - 23:58

[Kajut]

Z resztą... chuj w to. Do kasacji.

[19mózG64]

http://nczas.com/wia...wy-co-sadzicie/

 

 

ten kto wymyślił poprawność polityczną powinien się smażyć w piekle ...

[Bartek84]

Wszystko zdało egzamin. Firma przelała 500 tyś na rzecz którejś z fundacjii na rzecz powstańców.

Tak wracając do tematu. Na promowanie tigera w 2016 wydali 15 mln. Na reklamę wszystkich produktów Maspexu w samym lipcu br. 17 mln.

Więc te 500 tysięcy typowo pod publiczkę. Niech się plebs cieszy.

[kosa]

Ty serio sądzisz, że ktoś zrobił to specjalnie, by potem wydać 500 tys. złotych? Co za bzdura.

[Mayek]

dlaczego bzdura?

Twoj post brzmi jak ludzie, ktorzy twierdza ze nie ma zadnych spiskow i ukladow, ze swiatem nie rzadza bankierzy itp itd.

 

Nie wiem jak bylo, ale na tak stanowcze zaprzeczanie temu sie nie pisze, bo jak zestawimy pewne fakty to sie okazuje, ze bojkoty dzialaja na plus marki. Ci za pol bani wygenerowali mega zasieg i wartosc reklamowa, a szybkosc przelania hajsu byla niespotykana. Chyba nikt sie tak szybko nie "zreflektowal" dotad?

[kosa]

Proszę Cię. To dlaczego Ty swojej knajpy nie reklamujesz jako np. pubu gdzie jebie się katolików w dupę? Potem wpłacisz 10 tys. na dach bazyliki. I będziesz miał super zasięgi i zyski.

 

"Przecież chodzi jedynie o zasięgi" - to jest mega bujda. Pracowałem przy wielu kampaniach jako copywriter i tam jest tak ogromny nacisk, żeby tylko nikogo nie urazić. Nawet w markach tzw. "ostrych". I to nie dla jednej agencji, a dla kilkunastu. Nie mogę pisać o konkretnych przykładach, ale czasami poprawność jest tak duża, że według mnie aż do przesady (typu, że nikt by się do czegoś nie przyczepił). Agencje, które mają za sobą smród w postaci afery są spalone u większości dużych marek. I bardzo często się zamykają i otwierają jako inny podmiot, choć w branży to się szybko roznosi i mocno trzeba się nagimnastykować na drugą szansę.

Użytkownik kosa edytował ten post 01 wrzesień 2017 - 13:07

[Junior]

Kosa ma racje, Mayek blefuje. 

 

Znam ludzi z Maspexu i Tiger "masakrycznie" spada ze sprzedaza. To, ze bylo glosno w mediach niekoniecznie przeklada sie na sprzedaz. Juz wylecieli z Lotosu i Orlena a to tam robia lwia sprzedaz.

Użytkownik Junior edytował ten post 01 wrzesień 2017 - 13:28

[Mayek]

ok, czytalem artykul sugerujacy, ze sprzedaz w gore. Moze po prostu byl to artykul na zamowienie, stad dalem sie nabrac. A porowanie tigera z knajpa bez sensu ;)

[kosa]

Ten artykuł, że sprzedaż w górę opierał się na słabych danych. Tutaj to ładnie rozbito -> http://antyweb.pl/ti...a-media-maspex/

[terror]

Coś z wtym jest, bo knajpa Bułka z masłem od tych lewaków co tarzali się w wieńcach pod pomnikiem Pileckiego chyba nie przeżywa oblężenia

[Mayek]

jak juz o tej knajpie mowa, to co zawinil wlasciciel, ze pracownicy zachowali sie tak, a nie inaczej?

[terror]

Wiem, biedny przedsiębiorca, jak nie socjalizm państwowy to marksizm kulturowy z drugiej :(

 

ZYCIE TO NIE BUŁKA Z MASŁEM.

Użytkownik terror edytował ten post 01 wrzesień 2017 - 14:57